Обратите внимание, что тут часть данных скрыта, так как для полноценного просмотра информации требуется авторизация!

Форум \ Дела поселковые

Ограждение всего периметра коттеджного посёлка

14 декабря 2016  ●●●●●●●  (уч.45)
Тут вот начали обсуждать КПП, охрану, правила проезда и проход чужих на пляж.
В связи с этим сразу же возникает ещё один полностью взаимосвязанный вопрос про ограждение ВСЕГО периметра коттеджного посёлка! Когда это будет?
Вот, например, сейчас зимой нет вообще никаких преград пройти просто минуя КПП напрямик по льду к нашим домам!!!
Летом там тоже постоянно шатаются не местные - проходят со стороны пляжа и идут дальше по непроданным участкам, которые ничем не отгорожены.

Вдоль всех этих пока ещё не проданных участков у воды (уч.1-15 - см.план) явно просится хотя бы временная ограда.
А то сейчас половина нашего КП вообще не огорожена.
21 декабря 2016  ●●●●●●●  (уч.70)
Ну и граница территории должна быть. Она от предложения продавца какого года должна быть, с линией таунхаусов или без неё?
21 декабря 2016  ●●●●●●●●●  (уч.99)
Было бы конечно правильно отгородить коттеджный поселок, где мы приобретали участки и оплачивали строительство коммуникаций, от поселка дуплексов который неожиданно появился в нашем поселке, без какого-то согласования с жителями поселка.
НЕ ПО ТЕМЕ:
Но проблема еще и в том, что дуплексы будут подключены к нашим коммуникациям. Вместо 8 домовладений - 32. Проявления этого со стороны канализации, водоснабжения или электричества начнутся сразу же, как этот поселок дуплексов заживет. То что они будут, если не принять мер профилактики, у меня сомнений нет. Очень хотелось бы увидеть и изучить техническую документацию всех сетей со специалистами. И сделать это до окончания массовой застройки в поселке. Для обсуждения этого вопроса, как подготовительный этап, можно использовать этот форум. Возможно все мои опасения окажутся, к счастью, напрасными.
21 декабря 2016  ADMIN  в ответ на сообщение от ●●●●●●●●●●
Александр, Вы уже во многих темах упоминаете дуплексы (например: про ресторан, про строительство новых домов, про ограду периметра). Может лучше тогда завести отдельную тему именно про дуплексы, где будет собрана вся информация именно о них: обсуждение, мнения, недовольства, предложения.
Здесь же в этой теме прямо в заглавном посте речь идет именно об ограждении ВСЕГО (даже выделено!) периметра посёлка, а не о нагрузке на коммуникации от дуплексов.
22 декабря 2016  ●●●●●●●  (уч.45)
Я имел ввиду обнести забором весь посёлок. Ведь большая часть участков продано и построено аж 80 домов из 120! Поэтому логично уже наконец огородить всё это по периметру. А то странно - КПП с двойными воротами, а с боков заходи кто хочешь...
НЕ ПО ТЕМЕ:
А про дуплексы: никто их отдельно выгораживать не будет. Александр, ведь Вы знаете, что они делят одну дорогу с Вами. Они - такие же дома в нашем посёлке.
Причём, чем больше домовладений, тем дешевле на каждого должны стать месячные платежи, ведь общая сумма на охрану, очистку и освещение улиц и т.п. делится на количество домовладений: при 120 домовладениях это должно выходить на 50% дешевле, чем при 80.
Например: ЧОП обходится в 100 тыс.руб./мес. При 80 домовледениях с каждого по 1250 руб./мес., а при 120 домовладениях с каждого по 833 руб./мес. Точно также и с некоторыми другими общими расходами - в пересчете на каждое домовладение может стать дешевле. Только к канализации это не применимо.
Кстати, это уже далеко не первый случай в нашем КП, когда один большой участок делится на несколько домовладений: вот, например, на 4 участках по 10 соток (61, 62, 63, 64) будет 11 домовладений, а участки 49, 50, 83/1, 83/2, 109 были разделены по два дома.
Я не говорю, что я в восторге от этих дуплексов (тоже, когда покупал тут дом, то их ещё не было вообще), но и вражды к ним не испытываю.
Но это, как указано выше, всё же уже отдельная тема...
22 декабря 2016  ●●●●●●●●●  (уч.99)  в ответ на сообщение от ADMIN
А что можно обсуждать в теме "ограждение поселка"? Оно должно быть и надеюсь будет. Можно обсудить цвет забора или его толщину. Но вряд ли это кому-то будет интересно.
22 декабря 2016  ADMIN  в ответ на сообщение от ●●●●●●●●●●
Александр, а Вы считаете, что в теме "ограждение" надо обсуждать "канализацию"?!
Прочитайте, пожалуйста, внимательнее заглавный пост темы и может тогда станет понятнее о чём она - там чётко написан вопрос: когда будет ограда всего периметра посёлка, включая участки со стороны воды. Вероятно, речь тут именно об этом, а не о документации на инженерные сети для дуплексов.
Вам даже была предложена хорошая правильная идея - завести отдельную тему именно про дуплексы. Сами же пишите, что для обсуждения возможной проблемы с сетями из-за дуплексов можно использовать этот форум - используйте, конечно! Он как раз для этого. По разным вопросам, связанным с нашим коттеджным посёлком, заводятся отдельные темы для их обсуждения. Отдельные! Иначе будет бардак.
22 декабря 2016  ●●●●●●●  (уч.45)
Странно, что приходится ещё раз пояснять о чём эта тема, даже ведь сразу в первом сообщении фото приложил, показывающее, что территория там не огорожена совсем, ладно распишу подробнее...
Недавно речь зашла про КПП и охрану, что чуть ли не сразу после Нового Года появится ЧОП, вот и возник вопрос, как они смогут охранять посёлок, если на данный момент почти половина его периметра вообще ещё не огорожена.

ЦИТАТА из сообщения от Александра:
Что можно обсуждать в теме "ограждение поселка"?
Мне казалось, что именно его и стоит обсуждать.
ЦИТАТА из сообщения от Александра:
Оно должно быть и надеюсь будет.
Должно. И когда будет?...
НЕ ПО ТЕМЕ:
Вот дуплексы то уж точно уже есть, будут и никуда не денутся! Хоть обобсуждайся...

ЦИТАТА из сообщения от Александра:
Можно обсудить цвет забора или его толщину.
Можно. Ещё высоту, прозрачность...
Но меня больше интересовало другое:
- Когда будет закрыт весь периметр?
- Где именно пройдет ограда?
- Как она обойдёт зону отдыха и пляж?
- Как будут временно огорожены ещё непроданные участки у воды (вдоль воды или вдоль дороги)?

Еще можно предложить свои схемы ограждения территории рядом с рестораном и пляжем, чтобы и закон не нарушала и чужакам препятствовала шататься по нашей зоне отдыха.
Вот примерно о таких разных моментах, связанных именно с ограждением территории, я надеялся тут увидеть конструктивное общение.
ЦИТАТА из сообщения от Александра:
Но вряд ли это кому-то будет интересно.
Это Вы за всех уже решили?
22 декабря 2016  ●●●●●●●●●  (уч.99)
Если Вы обратили внимание, то на 11, 6 и 5 участках заборов перед речкой нет и очевидно не будет, причалы для лодок - да. Забор за дуплексами вырастет, как сказал Сергей, когда их строительство закончится и это правильно. Иначе их просто не удастся достроить. Непроданные речные участи вряд ли перед продажей и на 99,9% и после продажи будут огорожены со стороны реки. Насколько мне известно, дополнительного ограждения пляжной зоны не планируется. Закрывать забором непроданные речные участки со стороны дороги Сергей, по понятным причинам, не станет, только после строительства. Что касается чужаков, то их вообще нельзя пропускать на территорию КП, включая пляж. Это задача ТСН и ЧОП. Или я опять не по теме?
Видимо, весь периметр, из-за наличия водных участков полностью не будет закрыт никогда. Но я не думаю, что это составит проблему для ЧОП в смысле обеспечения безопасности. Это вопросы технического характера и их надо нужно обсуждать с охранниками. А дуплексы надо обсуждать, что бы не было новых, а построенные не нарушили работу наших сетей.
22 декабря 2016  ●●●●●●●  (уч.45)
Александр, поверьте, я то уж на всё в нашем посёлке очень внимательно обращаю внимание.
Если собственники приводных участков не огораживают их со стороны воды - это их дело и право. Кстати, на этих участках земля в частной собственности не прямо до воды. Часть между водой и участком - это как бы в "нагрузку" бесплатно, но им не принадлежит. Оградить можно по закону - отступи несколько метров и огораживай. Думаю, что некоторые в итоге так и сделают (со свой калиточкой к воде).
А вот для общей безопасности посёлка достаточно заборов на этих участках со стороны дороги. У участков 6 и 11 такие заборы имеются. Поэтому на схеме там красных полос и не нарисовано! А вот у остальных - пока нет.
Вот в этом и вопрос. Сейчас к калитке моего участка (да и вообще любого участка) может прийти кто угодно просто напрямик по льду со стороны Былово. Летом тоже, но через пляж. Поэтому возникает вопрос ограждения! Иначе, что мне толку от полуспящего охранника на КПП, если пройти ко всем участкам можно и не через КПП!
Почему это важно:
Если проход в посёлок возможен только через КПП с охранниками из ЧОП, то никто чужой к Вашему участку так просто не подойдёт пешком. Никто не сможет и в "разведовательных" целях пошататься по КП - поглядеть кто-как живёт и у кого, что "плохо лежит"... А вот, если, как сейчас, периметр не закрыт, то злоумышленники могут спокойно подойти к Вашему участку. Перелезть такие заборчики совсем просто (ковка - как ступеньки). А дальше смотря, что у Вас там есть и насколько бурная фантазия. Начиная от банального воровства мелочёвки и ухода с ней также минуя КПП и заканчивая погрузкой чего угодно в Вашу же машину и выезд на ней прямо через КПП - ведь охранники не задумываясь откроют шлагбаум на выезд знакомому автомобилю. Вот в чём дело!!! Вот почему весь периметр обязательно должен быть огорожен. Иначе и смысла в ЧОП на КПП почти никакого.
23 декабря 2016  ●●●●●●●●●  (уч.99)
Вы правы, Алексей, что периметр КП должен быть огорожен, но есть две проблемы. Первая - это береговые участки. Закрыть их со стороны реки - значит сделать прогулочную зону между участками и рекой для всех желающих. Со стороны улицы - они еще не застроены. Что касается пляжа, то в 2013 году мы обсуждали этот вопрос с Сергеем и у него была хорошая идея, там где нужно поставить забор, но нельзя - посадить колючий кустарник, пройти который много сложнее, чем перелезть через забор.
Со временем люди привыкнут, что пляж для посторонних недоступен.
Вторая проблема - это сроки завершения строительства в поселке. В лучшем случае 3-4 года. Т.е. участи у воды весь этот период будут открыты.
Правильнее обсуждать эти вопросы коллективно с участием представителей ЧОП. Во многих поселках на пульт охраны выведены не только тревожные кнопки, но и индикаторы сигнализирующие о задымлении, отключении электричества в доме, запахе газа и др. Дома периодически пустуют, и воры - не единственная беда, которая может произойти.
23 декабря 2016  ●●●●●●●  (уч.45)
Сетка-рабица на просто вкопанных в землю редких столбах - вполне годное (дешёвое и быстрое) временное решение. И никакой прогулочной зоны для чужих тогда не получится, если попасть на неё, как Вы говорите, можно будет только через очень колючий кустарник.
Ещё, как вариант, бывают лазерные датчики пересечения линии периметра (действуют на весьма больших расстояниях), но тогда нужны еще и видеокамеры, чтобы сотрудник ЧОП'а не только узнал о сигнале, но и сразу мог удалённо глянуть кто там прошёл через контур безопасности и, соответственно, принять решение о необходимости реагирования.
Конечно, задачу надо решать комплексно! О том и говорю, что нанять ЧОП, который будет просто сидеть на КПП, это - не полноценное решение. Либо сразу нормальный забор, либо дополнительные меры (видеонаблюдение, предупреждающие таблички, датчики, больше освещения, патрулирование территории и т.п.).
18 апреля 2017  ●●●●●  (уч.32)
Это продублированный здесь фрагмент из сообщения в другой теме.
Про открытую территорию - самый наболевший вопрос. Сергей, ты, писал ранее, что у всех участков есть хозяева, основная масса открытых - это около воды и дуплексы… Значит, пока они не проданы, считаю, что ты, как их собственник, должен их закрыть, дабы обеспечить хоть малейшую безопасность поселка.
18 апреля 2017  ●●●●●●  (уч.31)
Поднимаю тему.
Сергей Германович, когда будет огорожена наша территория?
Уже очень много детей в поселке собралось, которых хочется отпускать за калитку без опаски встретиться с чужими (а в прошлом году еще и агрессивно настроенными) людьми.
27 апреля 2017  ●●●●●●  (уч.6)
Это продублированный здесь фрагмент из сообщения в другой теме.
После майских праздников сразу начну делать забор по ограждению периметра.
27 июля 2017  ●●●●●  (уч.47)
Добрый вечер!!! Хочу спросить, когда прекратится вход посторонних без пропусков на нашу территорию? Сегодня было крайне неприятно с детьми находиться на детской площадке, беседки заняты чужаками, распивающими спиртные напитки и громко выражающимся матом. В чем смысл ограждать территорию и сажать охрану, если любой может прийти и делать тут все, что ему вздумается?!
24 августа 2017  ●●●●●  (уч.16)
Добрый вечер! Свершившийся факт, что в результате жалоб наш пляж по постановлению комиссии стал общественным. Предлагаю СРОЧНО, отступив положенные 5 метров, огородить нашу территорию снесенными секциями забора. За ограду перенести наши домики, сделать калитку с кодовым замком. На огороженной территории благоустроить зону отдыха.
Второй вариант. Оборудовать новый пляж в дальнем конце поселка. Чужим людям добираться туда будет не удобно.
25 августа 2017  ●●●●●●●  (уч.45)
ЦИТАТА из сообщения от Елены:
Предлагаю СРОЧНО, отступив положенные 5 метров, огородить нашу территорию снесенными секциями забора. За ограду перенести наши домики, сделать калитку с кодовым замком.
Не увидев сначала Ваше сообщение в другой теме, сказал примерно аналогичное.
Полностью поддерживаю наконец то ограждение нашего коттеджного посёлка от чужаков! Тут даже кованные секции освободились от старого забора у пляжа и снятые с 43-го участка, если, конечно, их не запланировали для дуплексов.
Кстати, Елена, прямо к Вашему дому тоже беспрепятственный проход вдоль берега со стороны деревни Малыгино.
Добавлено спустя 38 дней:
Наш коттеджный посёлок по-прежнему очень "дырявый" - периметр нормально не огорожен! Куча мест, где со стороны леса или воды минуя КПП легко можно подойти к любому из наших домов и также уйти потом обратно с украденным, и охранник на въезде даже не заметит таких непрошенных "гостей". Теперь ещё и с дороги широченный проход наискосок перед рестораном до КПП появился после сноса забора. Да и через КПП пешком кто хочет шатается туда-сюда... Скоро зима - вообще будет вся фронтальная часть КП в свободном доступе по льду со стороны Былово.
3 октября 2017  ●●●●●●  (уч.6)
В перераспределении участка вдоль воды (официально оставить 5 метровую зону общедоступной) мне отказали. Что будет дальше не сказали, немного подождем и поставим забор вдоль этой самой 5 метровой линии. Правда жалко будет сносить его еще раз. У участков вдоль озера есть свои хозяева и вроде огораживать участки в их планы входило. Если есть вопросы к работе охраны на КПП, делайте им замечания, вы за их работу платите деньги. Все прошлые недовольства я с сайта передавал их начальству. У нас конечно не режимный объект, но мне кажется, они работать стали лучше.
Добавлено спустя 10 часов:
Фрагмент данного сообщения про работу охранников продублирован в тему КПП и ОХРАНА.
5 октября 2017  ●●●●●●●  (уч.74)  в ответ на сообщение от ●●●●●●
Мы платим не охране, а ИП Мазавин, так что разбираться с ними, это Ваша работа. Надо заканчивать с "совком".
18 декабря 2017  ●●●●●●●  (уч.45)
Прошёл год, с момента, когда я высказал тут обеспокоенность безопасностью из-за отсутствия ограды всего периметра КП. Целый год.
Понятно, что можно и ещё лет десять ждать пока все участки раскупятся, их собственники закончат стройки и сами огородят все свои участки... кажись так может и выйдет общий забор....
Что определяет "коттеджный посёлок"? Одно из условий обычно - это общая огороженная охраняемая территория. Иначе это просто отдельностоящие дома в поле у села Былово.
Опять наступила зима, реку сковывает льдом, по которому можно беспрепятственно зайди "в гости". Охрана стала контролировать шлагбаум, вроде нормально, но вокруг ресторана, пляжа и зоны отдыха проход с дороги совершенно свободный. Кроме того есть и "лазы" в заборе по лесу, и проход со стороны Малыгино у газового пункта.
В общем, "Русская Усадьба" по-прежнему дырявая!
Попробуйте для эксперимента пройти на территории любых соседних КП (например "Клёны" или "Фортопс") - всё капитально огорожено, пешком строго только через КПП по пропускам.
10 июня 2019  ●●●●●●●●●  (уч.86)
По береговой линии через дуплексы в посёлок прётся куча пьяного быдла. И им тоже никто слова не говорит. Пока они просто ходят, но дело может закончится очень плохо!
10 июня 2019  ●●●●●●  (уч.45)  в ответ на сообщение от ●●●●●●●●●
Вчера на территории первого дуплекса вообще разместилась компания более двадцати человек с мангалом, несколькими пластиковыми столами и музыкой. При этом неподалёку были дети из нашего коттеджного посёлка и наблюдали всю эту матерящуюся и пьющую компанию, периодически спускавшуюся на мостки освежиться-понырять.
Ранее также пришлые подростки и пивом и матом и сидели напротив нашего участка на бордюре.
Может хоть сеткой-рабицей отгородить дуплексы от воды?
10 июня 2019  ●●●●●●  (уч.6)
Принято постановление в 2017 году, что береговая полоса общей доступности увеличена до 20 метров от уреза воды. Вопрос с частной собственностью на эту территорию остается пока открытым. Отдыхать "пьяному быдлу" на береговой территории запретить пока нельзя. На сегодняшний день вопрос о береговой полосе, находится в суде второй инстанции с прокуратурой. Вынесенное судом решение напишу.
10 июня 2019  ●●●●●  (уч.32)
А зачем ждать постановления? По закону 20 м от воды, вот отступите 20 м и оградите. Причем тут частная собственность, если и так понятно, что ближе 20 м огораживать нельзя. Вы нам 2 года ее закрыть обещаете. Сколько же можно???? И потом, если вы не можете запретить отдыхать пьяным на берегу, то бродить по поселку им просто обязаны запретить!!!!
Добавлено спустя 8 минут:
ЦИТАТА из сообщения от Сергея:
После майских праздников сразу начну делать забор по ограждению периметра.
Добавлено спустя ещё 23 секунды:
Это апрель 2017!!!!!
10 июня 2019  ●●●●●  (уч.32)
НЕ ПО ТЕМЕ:
Ну раз у нас 12/06 будет конкурс детского рисунка, давайте тогда собираем собрание в этот день, и там уже обсудим отчёты и вопросы к УК. И погода позволяет и все будут на месте. Как считаете?
12 июня 2019  ●●●●●●●  (уч.45)  в ответ на сообщение от ●●●●●●
НЕ ПО ТЕМЕ:
Так будет сегодня собрание? Если да, то во сколько и будет ли кворум для принятия решений?
12 июня 2019  ●●●●●  (уч.32)  в ответ на сообщение от ●●●●●●●
НЕ ПО ТЕМЕ:
Сергей Германович проигнорировал вопрос о собрании. Наверное не готов.
12 июня 2019  ●●●●●●●●●  (уч.86)  в ответ на сообщение от ●●●●●
НЕ ПО ТЕМЕ:
Что в общем то не удивительно. 😂
20 июня 2019  ●●●●●●●●●  (уч.86)
И по старой, доброй, сложившейся годами традиции, УК никому не отвечает на не удобные вопросы😂 вот блин угораздило же здесь купить землю 🤦‍♀️
12 сентября 2023  житель
Нашему коттеджному посёлку уже 10 лет, но он до сих пор полностью не огорожен!
Кстати, в законодательстве официально отсутствует такое понятие, как "коттеджный посёлок", но, когда речь идёт о подобном, то одним из ритериев частную малоэтажную застройку является наличие хорошо огороженного всего периметра и КПП с пропускной системой в том числе и для пешеходов.
Единственный забор, который ИП Мазавин С.Г., обозначивший сам себя застройщиком, сделал - это с одной из четырёх сторон данной застройки, но он был возведён незаконно с самозахватом леса и, после предупреждений от Краснопахорской администрации и неисполнением требований Окружной комиссии по пресечению самовольного строительства на территории ТиНАО г. Москвы, в 2023 году был снесён муниципальными властями.
Изначально, после покупки участка, каждый собственник был самостоятельно озадачен оградой только своего участка, кто-то это сделал давно, но некоторые до сих пор не решили этот вопрос.
По состоянию на текущий момент по периметру имеются сквозные беспрепятственные проходы суммарно на протяжении более 200 метров:
45 м у входа со стороны дороги; 21 м дд. 131/2, 131А/1; 10 м д. 133/2; 34 м дд. 133А/2 ~ 134/2; 86 м дд. 142Ак1 ~ 144Ак2; 37 м д. 224/4.

Также все годы был сквозной проход и со стороны деревни Малыгино, пока в этом году не обокрали дом сестры Мазавина С.Г. находящийся рядом с этим проходом, после чего его перегородили.
Вопрос про ограждение периметра многократно многими жителями задавался лично ИП Мазавину С.Г., а также поднимался на публичном интернет-форуме собственников, в чат-группе жителей и даже представителями ЧОП.
Но за все годы на все просьбы оградить территорию ИП Мазавин С.Г. так и не предпринял действий.
Также по решению судов в 2023 году было снесено ещё одно незаконно возведённое истцом в нарушение многочисленных норм сооружение, после чего длина свободного прохода у въезда увеличилась с нескольких до примерно 50 метров. Еще ранее так же, как незаконно возведённый, сносился забор у пляжа.
В нашем посёлке периодически залезают на участки и в дома, повреждают имущество, даже туи умудрялись выкапывать и воровать.
А ведь всего лишь то, как это обычно делают именно в коттеджных посёлках, застройщику надо было сразу огородить весь периметр единым забором, установленном чётко в официальных пределах.
Это вдобавок к очень запущенному состоянию КП "Русская Усадьба" и необоснованности и сильной завышенности коммунальных платежей.
Прикреплённые файлы: Image-JPEG (249КБ)  Image-JPEG (78КБ)  Image-JPEG (30КБ)